Lo que más gracia me hace es, que despues de todo, la publicación del hilo está respaldada por aspectos que posiblemente sean interesantes y me refiero a cuando se comenta:
He incluido un enlace a "Comunismo sin crecimiento". Ni siquiera he dicho que esté de acuerdo con el libro
Supongo que también las páginas que Harich dedica a criticar los planteamientos de Santiago Carrillo durante la Transición Española forman parte de un esfuerzo por ayudar a destruir el socialismo, centrado en este caso en tan valioso camarada -págs. 161 y siguientes del pdf., 324 y siguientes del texto original-.
o cuando se dice:
Lo que me parece importante de "Comunismo sin crecimiento", e incluso especialmente vigente en la época actual, es cómo afronta la crisis ecológica desde una perspectiva anticapitalista. Y esto es especialmente importante en un momento en que estamos inundados de afrontes de la crisis ecológica desde una perspectiva procapitalista, como muestra el premio nobel para Al Gore
y se añade:
Pienso que eso es lo importante del libro, y no entrar en calumnias y ruedas de molino de la propaganda estalinista
Puede que si se hace la presentacion del libro documentando y destacando estas partes que a priori parecen interesantes, los comentarios de los compañeros se centrarian en lo interesante.
Ya he denunciado en un hilo que hablaba sobre el control de internet en la absurda mania de referenciar sobre el tema a Stalin (!!!! )
Stalin y que lo sepan los que lo utilizan peyorativamente es un personaje HISTORICO , por mas que se empeñen en ensangrentarlo.
Ningun lider que recuerda la historia pasaría la prueba del algodon.
Si Alejandro se hubiera puesto a deshacer el nudo, no lo cuenta... ni la historia tampoco.
Así que dejemos esto claro de aquí palante porque si no, si que es cierto que nos van ha pillar peleados.Y no tanto por amor al personaje, aunque si respeto, sino como señal de no haber comprendido nada de las armas usadas para derrotarnos y poder seguir teniendonos de rodillas, impunemente, en el siglo XXI.
Y como este es un hilo gemelo, o mas bien siames, alla va algo sobre el otro tema:Por un lado agradecerle a Herrk los comentarios. El libro al que hacia referencia eran un tomo color crema de unas seiscentas paginas.
lo intentare buscar mas en serio con sus indicaciones.
Pero vamos, el comentario del PCEr vendría a cuento, no porque que se puedan conseguir las cosas, sino porque esten o nó al alcance. Y está claro que eso depende de la correlación de fuerzas.
Por cierto me quedo un poco dubidativo pues hay dos comentarios contrapuestos ¿vale la pena aclararlo?
Herrk dice:
Por cierto, para Dorado, la Correspondencia recogida en el proyecto MEGA (Marx Engels Gesamtausgabe) abarca 35 tomos, de los cuales hay publicados 12 y el resto está en preparación. Como ves, el estudio de Marx no está abandonado sino, por el contrario, muy activo
y herrP comenta:
Los que seguro que están conspirando para convertirlas en un carro de mierda son los editores de la nueva edición de las obras completas de Marx y Engels -MEGA-: aquí
Como no se si es un tema de opinion ¿existe aclaracion don Herrk?
¿está fundada la opinión de herrP?
¿es pronto para saberlo?
Y por otra parte a ver si la idea de Rubiera sale adelante.
Centrandome ya en el documento publicado,
he tenido ocasion de leer la introduccion que le hace Manuel Sacristán en Septiembre del 78 al libro de Wolfgang Harich :
¿Comunismo sin crecimiento?Y quisiera hacer unos comentarios previos a la lectura del libro.
Por un lado me temo que los interrogantes del titulo no se puede obviar por el diferente significado que tendria la frase en un caso y en otro.
Por otro lado el Sr Sacristán se declara "
celtíbero libertario" ignoro si es una etapa anterior a mi expresion "
hidalgo libertario" o es lo mismo, pero vaya sin querer hacer sangresobre el tema, no creo que tenga mayor importancia en cuanto los planteamientos de su presentacion.
El problema para mí es que al buscar informacion ante el ofrecimiento escueto de pere..... es pillar los comentarios de una pagina llamada "
sin permiso" para valorar la obra de harich,
he llegado dos conclusiones : que lo de "sin permiso" debe hacer refrencia a la ética y que pretender que el tal harich es antiestalinista (o no) suena a propaganda barata de la CIA.
Como Sacristan nos cuenta hay una anecdota galante del tal harich que alla por los primeros 50 se declara a su novia con la formula: "Vivo solo para Stalin y para tí" que cursilerias aparte, no creo que estuviera obligadoa usar en ropa de cama, vamos digo yo, con permiso del de "la vida de los otros".
Por otro lado su encarcelamiento viene precisamente del regimen que denunció a Stalín, que cada uno saque conclusiones y para terminar los de
sin permiso se quedan una vez mas si permiso ni autoridad moral al concluir un "estupefaccion humillante" en Bretch que no se documenta de ninguna manera. Suponiendo que el Bretch muerto no haya salido de la tumba para decir lo que no dijo en vida.
Si a esto añadimos que los comentarios de Harich sobre Hungría van en la linea, como trascribe Sacristán, de:
"avispados comentarios contra las instituciones transitorias hungaras que aprobaron el terrorismo blanco, solo evitado con la intervencion del ejercito rojo"Comentario que sirve para entender que significaba la "revolucion hungara" y para conseguir que nos de poca o ninguna pena su aplastamiento por contrarevolucionario y criminal.
Sigo citando a Sacristán que hace referencia a comentarios del tipo:
"Sin destruccion del capitalismo, no tiene sentido ni la austeridad mas estricta"Y, ojo al dato:
"llamo anticomunista a un valor de uso que en ninguna circunstancia social, cualquiera que esta fuera, podría ser consumido por todos los miembros de la sociedad sin excepccion" justificando asi en transporte público antre el "coche" privado.
y lo que me parece la idea más importante:
"No creo que vaya a existir nunca una sociedad comunista que viva en la sobreabundancia" (a la vista de la crisis ecologica)
"Las medidas a tomar (racionamiento y control del crecimiento de la poblacion) solo las puede tomar la sociedad comunista".Tambien en la presentacion hace referencia a la comprension de Harich de determinados pensadores anarcosindicalistas, habrá que leer al autor pero segun Sacristán la conclusion a la que llega como pensador es prescindir del elemento libertario y compensar esa perdida con el elemento igualitario.
Y un pensamiento (basicamente estamos en los 70) al que los capitalistas han atacado con mas saña en las épocas de la sociedad del bienestar:
"La igualdad comunista para todos solo se podrá conseguir mediante la igualacion hacia abajo".Cosa que a los medios burgueses les parecía muy mal si lo aplicaba la sociedad socialista y ahora que gozan de impunidad, lo aplican ellos con resultados terribles y sin control( y sin igualdad, of course).
Estamos en 2007 y parece que la situacion de Cuba y de Haiti son la demostracion de esta idea.
Personalmente pienso que la sociedad socialista se parecerá mas a la cubana que a la suiza , pero no por designio ideologico sino por necesidades ecológicas.
Voy a imitar a Anarcharsis y ver que se puede sacar de su lectura aunque no creo que el metodo empleado para llegar a esta conclusion haya sido innecesario.
Se agradece el "posteo".
Confio no sea un tiro por la culata para ninguno de nosotros-ustedes