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Quema tu Móvil

Planta/anuncia un debate, noticias sueltas, convocatorias políticas o culturales, campañas de mecenazgo, novedades (editoriales, estrenos, próximas emisiones de tv...).

Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 1:17 pm
Una web muy interesante para informar sobre las posibilidades que tiene el móvil para el control social:

Imagen

Este trabajo empezó con la voluntad de aclarar los mitos y verdades respecto a la seguridad con los teléfonos móviles : posibilidades de escuchas, de localización, etc.

Además del control policial queríamos hablar de control social y cuestionar el impacto de esta tecnología sobre nuestra manera de comunicarnos y relacionarnos. Finalmente nos hemos interesado por sus consecuencias sociales, sanitarias y ecológicas.

Parece que olvidamos que hace diez años no teníamos móviles y que si no nos gustan podemos vivir sin ellos. Sí sí.

La verdad es que nos encantaría que quemes tu móvil y te vamos a dar buenas razones por hacerlo o por lo menos para pensártelo…

http://quematumovil.pimienta.org/

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 4:24 pm
A mi la verdad es que estas cosas me parecen bastante ancladas en el pasado. Claro que se puede vivir sin móviles, también se puede vivir sin casi todas las cosas que tenemos, pero el caso es que hoy por hoy la telefonía movil es un paso adelante en muchos aspectos.
Tiene sus pegas, y hay que estar al tanto, pero no entiendo porque hacer una campaña del tipo "Quema tu movil". Los que dicen eso no se han quedado en mitad de una carretera comarcal tirados y sin forma de localizar a nadie en un puñado de kilómetros, seguramente.
Curioso, interesante, a tener en cuenta, pero con un mensaje demasiado cerrado y, en mi opinión, tecnofóbico.
Cada duda es una bala, una barricada en cada respuesta
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Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 4:30 pm
Si el problema son las compañías siempre se puede crear la alternativa, siempre hay quejas de todos los colores con razón y sin ella y sin embargo nadie hace nada. La banca ética, las radios libres, las distris indepes, los movimientos sociales de base, las cooperativas de trabajadores... No basta con cagarnos en el capital y quemar sus poductos, hay que plantarle cara y crear alternativas, con los móviles o con lo que sea.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 5:57 pm
Y es que, como decía una consigna de mayo del 68: ¡la solución es la revolución!

Todo lo demás son medias tintas, idealismo, sentimentalismo, buenos propósitos irrealizables, buenas intenciones condenadas al fracaso. No sé si se me notará mucho que estoy un poco exaltado, justo ahora estoy leyendo una biografía de Lenin, la de Francisco Díez del Corral, muy recomendable.

Nadie va a quemar su móvil, seguramente ni siquiera quien creó el slogan. Muchos lo usamos lo menos posible, de eso ya se ocupan las operadoras vía tarifas. Nadie debiera usarlo pensando que no le pueden oír, grabar y localizar, esto último por el mero hecho de llevarlo encima.

Todo esto me ha recordado a un año de la serie The wire en el que los móviles de usar y tirar jugaban un papel importante. Debiéramos volver a verlo.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 6:10 pm
Ivanjoe escribió:Si el problema son las compañías siempre se puede crear la alternativa, siempre hay quejas de todos los colores con razón y sin ella y sin embargo nadie hace nada. La banca ética, las radios libres, las distris indepes, los movimientos sociales de base, las cooperativas de trabajadores... No basta con cagarnos en el capital y quemar sus poductos, hay que plantarle cara y crear alternativas, con los móviles o con lo que sea.


Hombre, la verdad es que una operadora de telefonía movil es una de esas cosas que, hoy por hoy, no creo que sean tan faciles de montar (y tampoco es que sea facil) que una radio libre o una cooperativa de trabajadores. Mientras vivamos en este mundo, nos tocará pasar por aros del capitalismo, el truco (creo yo) está en saber cuales podemos evitar sin putearnos en exceso (tampoco va a ser un lecho de rosas ir contra el sistema, está claro). Como dice Herrk, la solución a ciertos problemas pasa por la revolución.

Simplemente este tipo de campañas me parecen eso, tecnofobia aplicada a la política, pero no tan distinta como la de los que dicen que los microondas pueden ser nocivos para la salud (en un porcentaje nimio de los casos). La revolución debe ser hacía el progreso tecnológico, no contra el.
Lo que no impide que haya cosas interesantes en esta web en concreto, especialmente para los incautos que se piensan que las escuchas telefónicas son cosa de las pelis USA y la localización por satélite es ciencia ficción.
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Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 6:25 pm
KaOs escribió:Hombre, la verdad es que una operadora de telefonía movil es una de esas cosas que, hoy por hoy, no creo que sean tan faciles de montar (y tampoco es que sea facil) que una radio libre o una cooperativa de trabajadores.

Es cuestión de tiempo, pero hay que ir en esa dirección. La tecnología móvil es relativamente reciente, pero también Gutenberg empezó imprimiendo la Biblia, la primera emisión televisiva fueron las olimpiadas del III Reich etc...etc.

Es verdad que internet ha revolucionado las telecomunicaciones, de ahí que sea importante hacernos un sitio en ella, por medio de Hacklabs o usando y creando software libre. No es el fin, pero sí el camino.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 7:37 pm
Yo creo que el eslogan no hay que tomárselo al pie de la letra. Sino más bien esta hecho con el propósito de alertar a la gente de lo que no se debe hablar por el móvil, por si acaso o si te quieren localizar a través de el, toma las precauciones oportunas.

Algo se esta cociendo en las redes de movil también, en Japon se planeaba hace un par de años transmitir las conexiones móviles a través de VoIP. No sé en que quedó la cosa, pero se abren muchas posibilidades de esta forma.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 7:38 pm
A mí me ha parecido muy interesante. De lo que llevo leído, puedo separar dos espacios de análisis coherentemente relacionados: uno habla de los dispositivos tecnológicos en las sociedades de control (a las que tendemos) y otro es propositivo, una guía militante, que explica los riesgos para los colectivos y el trabajador/consumidor de a pie.

De la primera parte, conocemos el recorrido: el miedo conduce a la seguridad, la seguridad al control social, el control social a la desarticulación de la disidencia. Mi crítica, que comparto con los compañeros, es que se suelen deshistorizar estas relaciones de poder y ahí se difuminan las fronteras con esto que a mí me gusta llamar "luddismo" contemporáneo. Es decir: no se piensa tanto en las condiciones que han erigido a los medios tecnológicos en dispositivos de control como en el desarrollo tecnológico como medio de control en sí mismo (filosofía matrix). Y eso contraviene un sencillo principio (biológico): ¿la necesidad crea el órgano o el órgano la necesidad? Es decir, ¿cabe pensar los mismos usos tecnológicos para cualquier tipo de sociedad? ¿No es acaso una dinámica social dada la que produce la tecnología de poder que precisa? Ejemplo: tal vez en una sociedad no capitalista ni estatalista internet acerque y no fragmente. Me gustaría extenderme más, pero ya empiezo a aburrir. (Qué mal se me da la síntesis)

La segunda parte cuenta con elementos muy bien documentados:

    :arrow: las escuchas: con datos oficiales, es decir, sin conspiraciones alienígenas ni hipótesis no comprobables;

    :arrow: la localización: "Para poder enviarte una llamada o un mensaje, tu operador de telefonía necesita poder saber dónde encontrar tu móvil, o más precisamente, cuál de sus antenas utilizar para pasarte la comunicación. Así se puede aproximar tu ubicación sabiendo de cuál de sus antenas estás más cerca";

    :arrow: la retención de datos: "La directiva europea 2006/24/EC, transpuesta en España por la ley 25/2007 del 18 de octubre 2007 sobre la retención de datos, impone a los operadores de telefonía, así como a los proveedores de servicios Internet, que almacenen durante doce meses las informaciones que permiten identificar el origen y el destino de cada comunicación electrónica [...] En España estos agentes facultados no necesitan pedir ningún orden a un juez para consultar estos datos. En esto las normas españolas ignoran las garantías constitucionales y europeas que protegen el derecho fundamental al secreto de las comunicaciones";

    :arrow: los IMSI-catchers: "Un IMSI-catcher es un dispositivo que se puede instalar por ejemplo en una furgoneta, y que se hace pasar por la antena de un operador de telefonía móvil. Una vez instalado, los móviles de este operador en la zona se conectarán automáticamente con esta antena de mentira. De esta manera, sirve de dispositivo de localización y de identificación en tiempo real de todos los móviles encendidos de la zona, que aunque no participen en ninguna comunicación, se registran con él y le mandan sus informaciones de identificación (número de teléfono y número de aparato)";

    :arrow: SITEL: "Sistema Integrado de Interceptación de las Comunicaciones del estado español [...] permite a los cuerpos policiales tener acceso directo : al historial de las comunicaciones guardado por los operadores [...]; en tiempo real al contenido de las comunicaciones de hasta 1500 móviles a la vez, [...] a la localización de cualquier móvil encendido";

    :arrow: buenas prácticas: "Una vez superada la crisis de paranoia, tienes dos opciones : ir a vivir desnud× al bosque o desarrollar un uso responsable de tu móvil". En resumidas cuentas, la página no es tan luddista como su incendiario título deja entrever: es agitprop y logra lo que pretende. (Leyendo estas recomendaciones, me he acordado de la primera vez que me exigieron no sólo apagar el móvil en una reunión, sino ¡quitar la batería!: no nos supravaloremos, al Ministerio del Interior no le interesa todo lo que hacemos).

Por mi parte, un diez para los teóricos de esta página. Ahora mismo la voy a recomendar a otra gente.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 8:23 pm
HerrK escribió:...Nadie debiera usarlo pensando que no le pueden oír, grabar y localizar, esto último por el mero hecho de llevarlo encima.

Todo esto me ha recordado a un año de la serie The wire en el que los móviles de usar y tirar jugaban un papel importante. Debiéramos volver a verlo.


Cierto. Se me olvido añadir que guardan una lista de todas las personas a las que llamaste o te llamaron durante el último año. Eso suponiendo que no haya ningún motivo para sospechar de ti.

El que quiera saltarse la ley, debería no usar móvil. Vuelvo a recomendar que veáis el año pertinente de The Wire. Ni siquiera los móviles de usar y tirar son seguros. Un buen seguimiento de las llamadas realizadas acaba arrojando el organigrama de una organización delictiva (o presuntamente delictiva).

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 8:48 pm
Echo de menos otro espacio de análisis que deberería girar en torno al mercado del coltán, El Congo, el neocolonialismo... en fin, cómo la industria de la telefonía móvil y de otras nuevas tecnologás (televisores pantalla plana, armamento, videojuegos, etc) tienen por cimientos un montón de cadáveres, un montón de esclavos, un montón de mierda.

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 8:50 pm
HerrK escribió:Todo esto me ha recordado a un año de la serie The wire

¿Qué temporada es?

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 8:51 pm
Lo que comentais me recuerda a la, infecta, película pro-Bush "Red de Mentiras", en la cual el protagonista está escribiendo al comenzar la película un discurso en el que dice algo como: "En un tiempo en que todos los ciudadanos viven repletos de vigilancia, es casi imposible detectar y detener a los elementros peligrosos de una sociedad no digitalizada, donde aún se usa más la carta en un sobre que el e-mail."
Me pareció muy acertado (aunque en la película se plantea como un problema y yo lo vea como algo a tener en cuenta). De todos modos, mi crítica más bien iba a mi primera impresión, o a ese luddismo que dice Duarte, que directamente contra la página en cuestión, que como digo, tiene cosas a tener en cuenta sin gustarme mucho su estética general y el mensaje que yo entiendo como principal (aunque luego pueda ser que se trate solo de una exageración con vistas a llamar la atención).
Cada duda es una bala, una barricada en cada respuesta
SEARCH AND DESTROY

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 9:30 pm
Estimados socios, me leí por encima, rápidamente el tema de la quma de moviles, los moviles la teconologia, si es o no revolucionario...etc
Simplemente expongo mis reflexiones no sin antes decir que estoy oyendo mientras tanto un jazz fabuloso de la cadena radio swis jazz escuchable por cualquiera en la red. Tb. otra veces radio swiss classique. El que sea melómano que se deleite, si le place con estas cadenas de radio.

y que encuanto a la television -otro parentesis recomiendo la cadena arte-tv que es francoalemana, por satélite y gratuita (primero, claro, hay que ponerse un plato satelite y un recepto-descodificador, los hay combis con tdt incluida. Entre comprarlo y la instalcion no llega a 100-125 euros dependiendo de lo manitas que seáis parte de la instal. la poéis hacer vossotros mismos.

La revuelta se hace y se lleva cada dia en la piel o nada que hacer; las revoluciones cuando me contéis los desatres de la ultima -la del socialismo realmente existente -o sea capitalismo de estado por apropiacion del poder y la riqueza acumulada que genera estar arriba decidiendo por el "pueblo"...- con un Mao que se cargaba +_ un Millón de personas en una purga /cada diez años mas menos...es como formatear el ordenador para el programa revolucionario del señorito y sus chuopones/defensores. de los otros no hablo porque se conocen mejor.
Yo veo arte desde 1989 año de su fundacion.

Sobre la tecnol. esta ni es neutral ni llevó al progreso mas que del dinero y la concentracion de poder. Progreso progresado donde solo progresa la IDEA de progreso.

Luchar es lo unico, y la lucha no es épica ni se trata de colgar a gente...no; se trata de que la ley sea para todos y la partticipacion igual. Como el regimen capitalista -tanto en su version 1.0 privada como en la 2.0 de estado (que no publica, pues lo publico es de todos y de nadie, lo otro es de la tecnoestructura y los burocratas que sostienen a la alta burocracia y sus jerarquía.

Alternativa al movil? No tenerlo; hoy hay areas wifi, ipod´s con correo electronico...y con enviar un emilio se soluciona.

BUENO VALE YA TÍO! NO?
OK

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 9:47 pm
Qué suerte tienes, oscarmanso, que vives en un sitio donde te dejan poner tu propia antena de TV por satélite. Yo vivo en Madrid y tienen que ser comunitarias.

Por lo demás, te agradecería que me dieras detalles de esos millones de muertos en las represiones decenales de Mao. No tengo información de eso ¿dónde puedo encontrarla?

Re: Quema tu Móvil

Nota Mié Mar 24, 2010 10:03 pm
Duarte escribió:
HerrK escribió:Todo esto me ha recordado a un año de la serie The wire

¿Qué temporada es?


La tercera temporada.

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