RebeldeMule

En este ultimo año, por lo que me cuentan, han salido algunas peliculas comerciales en Uruguay (que imagino no llegaran aqui) con testimonios de presos de los que estuvieron en celdas de confinamiento y de ex-torturados. Parece que son excelentes en cuanto a las reflexiones politicas y humanas de la gente.

Hay al menos dos:

"El círculo" de Aldo Garay y José Pedro Charlo (2008), sobre Henry Engler y
"Decile a Mario que no venga", de Mario Handler (2008)

Por supuesto nada en la Mula... ¿a alguien le suena? ¿algún compañero uruguayo a bordo?

Saludos

Pau

hola te dejo el documental El Circulo en DD

Pesa 700 megas aprox.

http://rapidshare.com/files/315011378/- ... .part1.rar
http://rapidshare.com/files/315026833/- ... .part2.rar
http://rapidshare.com/files/315042840/- ... .part3.rar
http://rapidshare.com/files/315046937/- ... .part4.rar

Saludos.

Compañeros, no me roben más, soy el único propietario de DECILE A MARIO QUE NO VUELVA, aún no salió el DVD, y cuando salga, no lo roben por favor. En cuanto a El Círculo, ya les escribí a sus autores. Saludos,
Mario Handler

Estimado Mario: Yo fui quien hice la solicitud preguntando quien podia tener las peliculas. La sugerencia de que valia la pena verla y aprender de ella era de los compas del SERPAJ en Uruguay con los que trabajo (hoy constituidos como organismo de atención a víctimas dentro del Plan de reparación a víctimas del gobierno del Frente). He leido todos los libros de Mauricio Rosencoff (se consiguen en España en Txalaparta) y he venido siguiendo la lucha de los compañeros uruguayos que estuvieron entonces en cana.

Entiendo que este es un espacio de militancia, en que el cine es un instrumento de rebelión. Y entiendo que, si ciertamente eres el autor de la cinta, deberias sentirte feliz y orgulloso de que desde España (donde seguro será ilocalizable) haya gentes que quieran verla y difundirla, que quieran aprender de ella en el trabajo con presos en carceles con aislamiento (como las que hay aqui y en muchos otros paises). Ese debería haber sido tu fin....

Y entre otras cosas porque si eres miembro de rebeldemule, será porque has bajado y usado muchas de las peliculas de esta web inigualable para cualquier militante.

Si no es asi, y en realidad te preocupa que los de rebeldemule "te roben", permiteme, sinceramente, dudar de que seas el director y no un simple provocador, que es de lo que probablemente creo que se trata.

Y de serlo de verdad, de dudar entonces que haya habido ningun deseo de transformación social en el hecho de hacer la pelicula. Personalmente, te pediría entonces sinceras disculpas por haber propuesto intentar localizarla para este archivo monumental, a la que vez que te explicaría que ya habría perdido el interés por ver el mensaje que pueda haber en una pelicula de un director con tanta confusión mental.

Pero estoy seguro que no es el caso, claro. Y por eso agradezco el trabajo incansable de los editores y la red de compas de rebeldemule que hacen esta autentica joya de web que nunca me cansaré de recomendar a mis amigos y compañeros de militancia social y ojalá pronto podamos ver la cinta en Rebeldemule y escribir al autentico director para felicitarle desde el otro lado del mundo. A no ser que se trate de una pelicula comercial más y en realidad no pinte nada en esta selección, en cuyo caso, nadie se tomará el menor interés en gastar ancho de banda en descargarla...

Un saludo

Desde tu anonimato, PAU, puedes insultar cobardemente.

Pero para tener algún filme mío hay soluciones, una de ellas es escribirme directamente, sin robar, repito, robar, ¿desde cuando un militante "expropia"a sus propios compañeros?
Yo compro los libros de mis colegas y aunque sean compañeros, y exijo que se haga igual con mis filmes. Hoy estoy en situación de no poder hacer más mi creación, que siempre ha sido militante. Por absoluta independencia, quizás orgullo, no acepto dineros que me hagan dependiente de nada ni nadie.

Si alguien me roba un filme, SIN PEDIRME PERMISO, no puede ser compañero mío. El permiso es el punto central que exijo. No es rebelde quien se rebela contra sus demás rebeldes.

No recibo ninguna reparación como víctima, aunque tuve que estar 25 años fuera del país debido a la dictadura. ¿Orgullo o error mío? ¿Te parece mal que intente obtener un dinerillo de mis obras, y que reclame permisos?

El DVD de DECILE A MARIO QUE NO VUELVA saldrá, muy atrasado, y contendrá un segundo disco de varias horas con el sobrante, para uso histórico y “rebelde”. Si de verdad quieres ayudar, dirígete a mi distribuidor ronaldmelzer@gmail.com preguntando. Y que luego la difundas legítimamente, sin copiarla.

Pero se exhibió 2 veces en Casa de América, y en el DOCUMENTA Madrid.
Me siento feliz y orgulloso de ello, sí, tal como dices.

En cuanto a “provocador” espero el filme provoque las reflexiones y rebeldías deseadas por mi. Todos mis filmes han provocado cambios, a veces con algún éxito.

Te pido que no llames más “comercial” a aquello que es simplemente, supervivencia creativa.

Y no puedo saludar a un anónimo, ¿quién se esconde?

Mario Handler, autor de APARTE, DECILE A MARIO QUE NO VUELVA, y otras... mhandler@seciu.edu.uy

Bueno, Mario, nosotros no te estamos robando nada.

No te lo estamos robando por dos razones.

La primera, indiscutible, porque no hemos publicado ningún enlace con tu obra. Eso ya es suficiente para que tus palabras «no me roben más» no reflejen la realidad, y sean más bien un insulto.

La segunda porque tu concepto de propiedad «soy el único propietario de DECILE A MARIO QUE NO VUELVA» no acaba de ser coherente. Desde el momento en el que vendes una copia ya no eres el «único propietario», ya has vendido parte de tus derechos, has aceptado compartir tu propiedad, aunque sólo sea para que el comprador pueda ver tu película (¿sólo el comprador, o también su familia? ¿y sus amigos?).

Como supongo que sabrás, en España, donde residimos la mayoría de nosotros, hay bastante polémica sobre la legalidad de los programas P2P, pues aquí la copia privada es legal y compartir tus archivos privados por emule tampoco es ilegal. Así lo han decidido los jueces cuando las denuncias de la SGAE y las sociedades de derechos de autor han llegado a sus manos. Con tu concepto de "propiedad" sobre tus obras y de "robo" te pones más a la derecha que los tribunales españoles.

Comprendo que los creadores deben vivir de su trabajo, pero quizá el modelo que intentas aplicar se haya quedado un poco antiguo, decimonónico casi. Habría que reflexionar un poco sopesando las ventajas de una difusión ágil y amplia de tu obra con los inconvenientes de la pérdida de independencia.

Por el momento, pierde cuidado. Si tú lo prefieres así, no seremos nosotros quienes publiquemos enlaces, ni ninguna otra cosa, claro, sobre tus obras.

En resumen, por nuestra parte: DECILE A MARIO QUE NO VUELVA

El anónimo HerrK recurre nuevamente a desprecios, sarcasmos e insultos.

Ya tuve problemas con respecto a ME GUSTAN LOS ESTUDIANTES y APARTE, que tienen y tenían enlaces, ahora quería prevenir con respecto a DECILE A MARIO QUE NO VUELVA de próxima aparición. Este último filme me costó no sólo dinero perdido, sino sacrificios corporales y mentales, por algo estuve enfermo varios años, ahora ya mejorado.

¿Puedo yo exigir algo de respeto por mis obras y mi persona?

emulerebelde necesita un manual de ética, tienen que pedir permiso al autor, en primer lugar. Y luego vendrían otros respetos a la obra y al autor.

No agradezco que quieran convertirme en arruinado y jubilado. ¿Queréis que haga más filmes o no?

Mario, te contesto en privado, que este es un foro de concordia. Más allá de las legalidades de cada país, como defensor de los principios del copyleft, no estoy muy de acuerdo con tus argumentos, aunque los entiendo. Dejame decirte que aqui nadie es anonimo. Siempre tienes la opción de mandar mensajes privados a cualquier otro miembro y de intercambiar opiniones. Y en este caso, dado el tono, creo que es preferible. Así que te mando unas lineas particulares y con este mensaje en abierto zanjo el tema por mi parte, que esto de las discusiones de balcón a balcón a lo Fellini no me va.




Un saludo !!!!

Pau

mariohandler escribió:El anónimo HerrK recurre nuevamente a desprecios, sarcasmos e insultos.

Para empezar, no soy ni más ni menos anónimo que todo el resto de usuarios de RebeldeMule. En los foros de internet, como en los chats, es habitual utilizar nicks. Así que no puedes descalificarnos de uno en uno por usarlos, pues en realidad descalificarías a todo el foro y al medio que utilizas para comunicarte. Por otra parte, nadie garantiza tampoco que tú seas Mario Handler, cualquiera puede usar ese nick y abrirse una dirección de correo electrónico con ese nombre. Pero yo no voy a poner eso en duda, te seguiré hablando como hablaría a Mario si él se expresara como lo haces tú.

Para seguir, no te he dicho nada despreciativo ni te he insultado antes ni ahora, Cualquiera puede ver que mi mensaje no está en ese tono. Únicamente me he permitido, eso sí, un sarcasmo final.

mariohandler escribió:Ya tuve problemas con respecto a ME GUSTAN LOS ESTUDIANTES y APARTE, que tienen y tenían enlaces, ahora quería prevenir con respecto a DECILE A MARIO QUE NO VUELVA de próxima aparición.

En eso tienes razón, yo creía que ya lo habíamos quitado todo y estaba equivocado, nos quedaba algún enlace con obras tuyas. Ya mismo los borramos, quien las quiera ver tendrá que buscárselas sin nuestra ayuda. Tampoco es tan difícil.

Porque lo que falta en tu respuesta es cualquier reflexión sobre las cosas que te decía en mi anterior post. No somos nosotros quienes ponemos tus películas en emule ni en internet, tienes que acostumbrarte a la idea de que alguien las pondrá y de que cualquiera que lo desee podrá encontrarlas y descargarlas. Pasa así con cualquier película que se haga actualmente. Es inevitable. Tienes que buscarte un procedimiento de financiación que tenga en cuenta ese hecho. Cuando te digo eso no te estoy atacando, sino que estoy intentado que reflexiones.

mariohandler escribió:emulerebelde necesita un manual de ética, tienen que pedir permiso al autor, en primer lugar. Y luego vendrían otros respetos a la obra y al autor.

De eso precisamente quería hablarte. RebeldeMule como es obvio, ya lo dice su nombre, se basa en un concepto muy distinto. Si asumieramos tu manual de ética, cerraríamos inmediatamente nuestro foro y desinstalaríamos el emule de nuestros ordenadores. Nuestra ética, la que nos lleva a trabajar gratuitamente para desarrollar este foro, parte de unas ideas diferentes. Tú "tomaste prestado" el título de una canción de Viglietti para tu primera película Me gustan los estudiantes, nosotros podríamos tomar otro título A desalambrar para explicar nuestra ética.

Y, hablando de estas cosas, me pregunto: ¿a qué entras tú en este foro? ¿A aportar algo a la comunidad o a defender tus derechos de autor?

DICE HERRK: Tú "tomaste prestado" el título de una canción de Viglietti para tu primera película Me gustan los estudiantes, nosotros podríamos tomar otro título A desalambrar para explicar nuestra ética.

CONTESTO A HERRK: En el filme Me gustan los estudiantes le pedí a Viglietti otra canción, que él compuso especialmente y a mi pedido, y que luego se llamó VAMOS ESTUDIANTES. Sigo muy amigo de Daniel V., pago por sus conciertos y discos, y si no tengo dinero, no voy. Ese film se hizo famoso (se dice que es el film más difundido de la historia uruguaya), por haber provocado una manifestación algo violenta en la plaza Cagancha del centro de Montevideo; por haber sido terminada, literalmente, a mano, con método desarrollado por mi; por preceder a los movimientos estudiantiles de París y Berlín. La policía me rompió mi linda y única cámara, el Estado no la pagó, quedé sin herramienta de trabajo, Cuba me contribuyó material virgen y laboratorio. Está filmada enteramente por mi. Y en toda mi carrera, antes y después, me precié de no usar escenas de otros sin su permiso; así, APARTE también fue filmada por mi, y unas pocas escenas filmaron algunos protagonistas con cámaras cedidas por mi, y les pagué.

Cobrar por mis filmes es REALMENTE mi salario, no es un plusvalor al que debiera tener derecho, no es una frase facha de SGAE. Milos Forman y David Copperfield han dado en el clavo: el p2p y otros sistemas perjudican al artista de abajo, al humilde, que es mi caso.

Como mínimo, pidan permiso amablemente al autor, tengan una ética de compromiso, gasten menos en servidores y ancho de banda para destinar algo al autor.

No tengo mecenas, la burguesía uruguaya es avara, no acepto dineros que me comprometan, y así como el militante sindical tiene un salario pagado por sus compañeros, yo pretendo algo similar. ¿Sóis compañeros?

mariohandler escribió:
No tengo mecenas, la burguesía uruguaya es avara, no acepto dineros que me comprometan, y así como el militante sindical tiene un salario pagado por sus compañeros, yo pretendo algo similar. ¿Sóis compañeros?

Para otra vez, entra así y no acusándonos de ladrones. Tu documental, en el momento en que lo hagas publico, se copiará infinidad de veces por gente que le interesa el tema, a los que llamas ladrones.

Todo depende de la intención con la que se hacen las cosas, y solo hay dos: ganar dinero o que se difundan una serie de ideas o denuncias. Las dos a la vez traen conflictos.

Aún así, personalmente, no creo en el militante sindical profesional.

mariohandler escribió:No tengo mecenas, la burguesía uruguaya es avara, no acepto dineros que me comprometan, y así como el militante sindical tiene un salario pagado por sus compañeros, yo pretendo algo similar. ¿Sóis compañeros?

Depende, Mario. ¿Qué entiendes tú por compañero?

Hola, sólo quería decir que vivo en México, que no conocía ni al señor Mario ni sus obras, he sabido de él a través de este foro; la verdad que me estaban dando muchas ganas de ver el docu "Decile a Mario que no venga", pero he optado por no hacerlo, pues no me gusta que nadie me llame ladrón y ya siento quedarme con las ganas de conocer otra parte de la historia de Uruguay, algo que difícilmente se encuentra por otros sitios, y me desconcierta mucho que el señor Mario tenga esa actitud, pues creo que nadie le está robando nada... ¿Qué pasaría si todos los que participan en ese documental o en cualquiera de sus otras obras comienzan a reclamarle su parte también? Porque si nos ponemos estrictos ellos tambien serán "dueños" de esas obras, pues sin ellos habría sido imposible realizar nada... En fin que me quedaré con las ganas, porque tampoco tengo dinero para pagarle su documental y gastos de envío...

De esto se trata también Mario, que gente como aizkolari77 tenga la oportunidad de conocerte, y luego de ver tus obras, en un mundillo como el nuestro en el que siempre hemos estado vetados de todas las productoras y alejados de los medios de masas porque nuestro lenguaje y nuestro mensaje no va acorde con el pensamiento global, la distribución masiva sin injerencias del capital de nuestro eMule es impagable.

Sí que hay que buscar nuevas maneras de financiación para que cada vez haya más y mejores trabajos, pero lejos de trincheras de piratas y ladrones.

Un saludo.