RebeldeMule

Aunque obviamente el título original de este hilo era irónico y se entiende perfectamente, no solo por la persona que lo escribió, sino por el propio artículo de Mario Sousa, las insistencias de algunos como Herrk en hablar sobre "los muertos de Stalin" hizo que este perdiera su sentido original. Es cierto lo que dice Demófilo, al final caemos en el diálogo que impone el anticomunismo y terminamos por hablar más de los muertos que de los vivos. Para cualquier persona honesta, no hablo de los Herrk y compañía, el título del hilo lo cambiaron las palabras de Demófilo y lo justo es que se titule "Los vivos de Stalin".

HerrK escribió: el título de cada uno de los 236 posts que llevábamos escritos no los puede cambiar

Efectivamente no los puede cambiar pero hay unos cuantos que antes y ahora siguen hablando de los vivos de stalin.

tch tch tch

PD y como no eran los mios, despùes de un hilo como este que me ha hecho ver claras muchas cosas, paso a cambiar el titulo de mis mensajes editandolo, por el de los vivos de stalin .

Dorado escribió:...y como no eran los mios, despùes de un hilo como este que me ha hecho ver claras muchas cosas, paso a cambiar el titulo de mis mensajes editandolo, por el de los vivos de stalin .

¡Qué vivos son ustedes! Son ustedes verdaderamente los "vivos" de Stalin.

Bueno, yo les dejo con sus ridículas ñoñerías, su reescribir de la historia --muy estaliniano, sí--, su oportunismo y su ceguera que les lleva incluso a negar que el socialismo haya fracasado en la URSS --cuya disolución debe ser según ustedes "un avance elástico sobre la retaguardia", usando la terminología militar de Goebbels para rebautizar las derrotas--.

Yo seguiré con mis modestas aportaciones en el hilo Los muertos de Stalin que acabo de abrir.

Hay Herrk tu si que eres bueno para camuflarte... invocas en otro lado del foro a personajes como José Díaz, Mao, etc. y aun asi sigues buscando respuestas donde no las hay, porque no usas la dialectica para encontrar tus respuestas acaso te queda corto el método.

En verdad que tu vez las cosas de forma lineal, no analizas la historia sin ir más lejos solo la revolución Francesa tuvo avances y retrocesos (esto es ley obejetiva) en su mismo proceso. Cuando triunfa la revolución francesa tuvo un auge inucitado pero también ubieron grupos discordantes, que no querian que esa revolución subsista y eran los mismos nobles feudales los que se oponian y financiaban guerras contra la revolución francesa hasta que en cierto punto lograron contenerla pero como la rueda de la historia nunca se presta a caprichos y siempre tiende al progreso es por eso que la revolución francesa logro consolidarse y triunfar sobre lo antiguo.

Lo mismo pasa con el socialismo que no esta excento de esta ley. El socialismo es algo nuevo que esta dando sus primeros pasos por imponerse pero ante eso toda la reacción mundial que esclaviza a la humanidad se levanto contra el y logró en forma "liquidar" el socialismo pero en el fondo la lucha continua por reinstaurarse y si entendomos la dialectica entenderiamos que la lucha aun continua y que debemos seguir en la brega para lograr la reinstauración del socialismo pero esta vez ya no solo en un país sino en todo el mundo (ojo no confundir con lo que plantea Troski) pero claro para algunos es más comodo criticar a la Urss, personalizar la caida de la Urss sobre la figura de Stalin.

Pero nadie se atreve asumir la lucha por el socialismo; saldran diciendo algunos para qué, para repetir esta experiencia "fracasada". Eso es el típico anticomunismo que nos quiere hacer pensar que esta experiencia socialista que ya se dio en el mundo no es válida y nos quieren hacer olvidar ese ejemplo.

HerrK escribió:

Dorado escribió:...y como no eran los mios, despùes de un hilo como este que me ha hecho ver claras muchas cosas, paso a cambiar el titulo de mis mensajes editandolo, por el de los vivos de stalin .

¡Qué vivos son ustedes! Son ustedes verdaderamente los "vivos" de Stalin.

Bueno, yo les dejo con sus ridículas ñoñerías, su reescribir de la historia --muy estaliniano, sí--, su oportunismo y su ceguera que les lleva incluso a negar que el socialismo haya fracasado en la URSS --cuya disolución debe ser según ustedes "un avance elástico sobre la retaguardia", usando la terminología militar de Goebbels para rebautizar las derrotas--.

Yo seguiré con mis modestas aportaciones en el hilo Los muertos de Stalin que acabo de abrir.

Vaya berrinche del Sr. oportunista, y todo porque el desarrollo de la discusión se pudo resumir simbolicamente de manera perfecta en el cambio de nombre del hilo sugerido por Demófilo. Espero que cumpla por una vez su palabra y no vuelva a aparecer por este hilo, aunque con sus antecedentes oportunistas lo dudo mucho

Y ya puestos a hablar de vivos y muertos, podríamos hablar de los vivos de Krushev y los muertos de Hitler. Los vivos de Krushev, aquellos que el ídolo inconfesado de HerrK sacó de las prisiones y fueron su mayor bastión en el desmontaje de las estructuras económicas socialistas y en la preparación ideológica de la capitulación frente al bloque imperialista y los muertos de Hitler, los 5 millones de militantes del PCUS muertos durante la Gran Guerra Patria (2GM para los imperialistas) y que pasan completamente despercibidos en términos de lucha de clases para los oportunistas, como si dicha sangría de cuadros de todos los niveles del partido no tuviese relevancia en la configuración de clase dentro del partido y el estado ni influyese en el rumbo posterior de los acontecimientos.

A fin de cuentas, que voz va a querer el Sr. oportunista darle a dichos muertos, si el fascista de maurho se permite en este mismo hilo dársela a sus verdugos (los nazis) por boca de Robert Conquest y a HerrK sólo le falta aplaudirle con las orejas.

Que facil Herrk ahora resulta que los oportunistas somos nosotros cuando el titulo que Klaudia_Daniela puso era solo irónico, solo que otros personajes como tu lo han distorcionado y que le dio el carácter que tiene ahora la discución.

Sino sabes Klaudia solo publicó un escrito donde se demuestra la flagrante manipulación que se hace de los muertos en la Urss, en exclusiva en el tiempo de Stalin ; de paso desenmascarar toda las mentiras que se dice sobre la Urss en tiempos de Stalin con argumentos serios y no como cualquier personajillo que escucha por ahi algo y lo vuelve verdad aunque su fuente sea facista o proimperilista (ojo esto ultimo no es por ti sino lo digo de forma general) que muchos del foro utilizan.

En fin tu sabras porque haces lo que haces y si crees que con esto ayudas en la lucha por el socialismo, dando eco a la propaganda imperialista es tu problema.

Ahora diras es acaso malo discutir sobre las cifras de muertos en la Urss, no es malo y nadie lo niega que ubieron muertos. Pero tu los descontextualizas y utilizas a los muertos para irte contra Stalin y el socialismo en realidad con tu mentado cuento de criticar los errores te camuflas bien y no propones nada por la lucha del socialismo.

Aca unas palabras del Manifiesto Comunista.

Sin embargo, nuestra época, la época de la burguesía, se caracteriza por haber simplificado estos antagonismos de clase. Hoy, toda la sociedad tiende a separarse, cada vez más abiertamente, en dos grandes campos enemigos, en dos grandes clases antagónicas: la burguesía y el proletariado.


...

Las armas con que la burguesía derribó al feudalismo se vuelven ahora contra ella.

Y la burguesía no sólo forja las armas que han de darle la muerte, sino que, además, pone en pie a los hombres llamados a manejarlas: estos hombres son los obreros, los proletarios.

Estas frases sentencian muy bien el contexto en que se dieron estas muertes y si crees que es justificación es tu problema.

Ya me imaginaba que los de siempre arremeterían contra el cambio del título del hilo. Rubiera lo ha expresado clarísimo y no pienso repetir otra vez la justificación, porque supongo que ya es OBVIO.

por cierto, también lo he cambiado en el "asunto" de todos mis posts.

herrk_en_otro_hilo escribió:Ante el oportunista cambio de nombre del hilo de klaudia_daniela, que hasta su post 236 se llamó Los muertos de Stalin y que ahora ha sido rebautizado por ella con el nombre absurdo y sin relación con su contenido de Los vivos de Stalin, yo voy a continuar aquí mis intentos de explicarme con los criterios del materialismo histórico la relación entre las represiones de 1937 y 1938 con sus 700.000 muertos y caída del socialismo en la URSS.

Quien llegue de nuevas y desee entender este hilo, debe consultar sus orígenes en el hilo que hasta hoy se llamó Los muertos de Stalin.

De momento sigo leyendo el libro de Getty y Naumov, del que empezaré a copiar en este hilo algunos párrafos significativos.

Eres de risa, tío.

Y no patalees tanto que ya pareces tonto.

klaudia_daniela escribió:Eres de risa, tío.

Y no patalees tanto que ya pareces tonto.

Por alusiones, y porque no quiero hacer niñerías de ir copiando cosas de un hilo a otro, contesto aquí:

Muchas gracias por mantener limpio el otro hilo Los muertos de Stalin, mi intención es dedicarlo al contenido político, no a las peleas de patio de colegio.

P.D.: La próxima vez que me cite, conserve los formatos, por favor. No es tan difícil, seguro que hasta usted puede aprenderlo.